请问第一个问题：
抗美援朝,援越抗法,援越抗美,中缅联合作战,
中印战争,珍宝岛战斗,援老抗美,中越自卫反击.
这些战争是不是不朽的光荣？
如果不是，请解释一下！
如果也是不朽的光荣，
那请问你们贬低战争的领袖，
死后如何面对千千万为此战争牺牲的战士的灵魂？
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山间白云
啾啾呀，你想与兵子佗比试比试，想当灌水王了吧。
1614年前
我是你BA
经常辩论辩论，也不失为一种好事，最起码可以烘托气氛嘛。
1414年前
2014年前
1914年前
2214年前
1714年前
1314年前
1814年前
1214年前
1014年前
1514年前
苏山
人网很不好的一个现象：本来一个好好的讨论或辩论，最后往往沦陷为一场热闹的人身攻击闹剧，在这儿充分展示人性的丑陋。动不动把自己打听一些貌似真实生活细节搬到网上，有啥意思。能不能正常点啊。
替天行道
48楼 评论时间：2010-8-24 14:55:36其他地区_珠子80：流星雪这只〝鸟〞不是一只好〝鸟〞，是一只很吊的〝鸟〞在虎门呆不下去，又跑到深圳去了，前段时间珠子80去虎门他原工作单位看了下，他的同事说这只〝鸟〞......-------------------------------------我看你出言不逊、出口伤人，你这只“鸟”才真的不是一只什么好“鸟”，是一只没长毛的“赤膊鸟”（恰噶鸟）！
夕颜
48楼 评论时间：2010-8-24 14:55:36其他地区_珠子80：流星雪这只〝鸟〞不是一只好〝鸟〞，是一只很吊的〝鸟〞在虎门呆不下去，又跑到深圳去了，前段时间珠子80去虎门他原工作单位看了下，他的同事说这只〝鸟〞...... 想了想，懒得说你这猪仔了。留着，让人家说你去。。。。。。。
48楼 评论时间：2010-8-24 14:55:36其他地区_珠子80：流星雪这只〝鸟〞不是一只好〝鸟〞，是一只很吊的〝鸟〞在虎门呆不下去，又跑到深圳去了，前段时间珠子80去虎门他原工作单位看了下，他的同事说这只〝鸟〞......---------------------------------------------珠子，你是宝珠子还是眼珠子？你这么说人不是辱骂他人吗？我替流星雪不平！呸！你这鸟人连“屌”都不会写，把它写成“吊”，告诉你，你写的是“上吊”的“吊”！你才是正宗的“很屌的‘鸟人’”！
言欢
扯蛋！！ ！！！！
娟子_22137
借用别人说过的一句话：“肉食者谋之，又何间焉？”
中南
我个人认为老曾做为毛的崇拜者有这种言论和想法是很正常的。对待历史问题，我觉得以史论据。不应该添加个人崇拜感情色彩。
感谢老师，教给了我们知识，让我们成为一个有用的人；
蓝天@
没心思讨论国家大事，现在在研究如何解决一家人的温饱问题。
依然是我
兴，百姓苦，亡，百姓苦....
家乡人_17228
辩论费时又费力，最终还没有一个结果。
顽石
都梁浪子
谁都有功过，我初中的生理卫生老师说；不管多少年后，毛泽东永远是全球的风云人物！我的专业老师（来自台湾的兽医教授）告诉我，不管过去了多少年，蒋介石是唯一获的全球五星上将勋章的华人！！！！！！！！！！
2114年前
都梁乡士
抗日战争中，谁对民族贡献大，是蒋，是毛，让历史做结论吧。
谁为中华民族做出贡献，谁就是功臣， 这个观点，有反对的吗/
2814年前
36楼 评论时间：2010-8-23 23:02:03双牌_蒲楚：35楼评论时间：2010-8-23 22:43:45马坪_苏山：诗人，你有没有什么证据证明你的祖先是楚国人？你鉴定了哪位祖先的DNA？你挖了谁的墓，去确定的？记者,这个楚国可以指任何国家,反正算到老祖宗那一代,不知道亡了多少次国家了 晕。楚国竟然可以指任何国家。这怎么一个说法，要夏博士过来给你上上课先。你莫非算到山顶洞人那一辈去了，这就远了。/
蒲楚
35楼 评论时间：2010-8-23 22:43:45马坪_苏山：诗人，你有没有什么证据证明你的祖先是楚国人？你鉴定了哪位祖先的DNA？你挖了谁的墓，去确定的？ 记者,这个楚国可以指任何国家,反正算到老祖宗那一代,不知道亡了多少次国家了
诗人，你有没有什么证据证明你的祖先是楚国人？你鉴定了哪位祖先的DNA？你挖了谁的墓，去确定的？
不要谈政治，政治交给专门以政治为生的人去谈吧，咱们是打工的就好好打工吧。能生存好一点，能自由一点就足够了。比如我，我的祖宗是楚国人，楚国灭亡了，皇帝都更换无数个了，我的许多个祖辈都是普通老百姓，是谁统治都意义不大，反正是做老百姓。希望现在尽量生活富足一点，有安全感点就可以了。世界是个地球村，不要分那么多政治意义上的国家，也许有一天日本与中国，就像匈奴与汉族一样，也会成一起的。大家还是多谈人性，少谈政治吧
悟空
偏题了......公正的对待每一个历史人物，是论史的前提。老蒋是国军抗日战争的最高将领，他的功绩一样不可磨灭。不能因为崇拜这个历史人物，就去贬低否认这个历史人物的对手。
2314年前
张一
Simon1
感谢敌人和对手吧，因为正是他们使你变得伟大和杰出。 网上抄的！！哈哈
都是自家兄弟,玩玩可以,不要当真
感谢老师，教给了我们知识，让我们成为一个有用的人； 感谢朋友，给了我们友谊，让我们在生命的旅程中不再孤独； 感谢坎坷，让我们在一次次失败中变得坚强； 感谢敌人，让我们使自己不断完善自己不断朝前进步……这才是真正的肚量！！
民主民生
呵呵，收工准备睡觉了。明天看看还有没有热闹。感谢各位跟贴的观众！讥讽本人的那几个就不谢了。
感谢流博士的抬爱，为了俺这农民，费神写个那么长的文章指教。流的这种侠士君子作风，学者的风度，说心里话我是很崇拜的，虽然对一些历史人物的观点不同，但不影响我对他个人人格的尊敬！
我院子里有个脑袋缺根筋的人，在大家饭后扯谈时，他的观点理论总要和大伙反着来！比如天上明明是个月亮，他非要说是个太阳！成为院子的笑料！所以他感到孤独！
柳子
飞镖理论特点之二：就是“不怕”。
飞镖理论特点之一：你要有“爷来了,管你是谁,遇神杀神,见佛屠佛”的气概，先找网络名人挑战,反正这是网络,谁怕谁咬人啊?或者找些死去的名人骂骂，挑挑毛病也不错，当然每个贴子的标题一定要醒目，一定要达到语不惊死人不休的效果，几个回合下来,你就是名人了,搞得好,又成了"不打不成交"的完美结局,大家欢喜.
流星雪
老曾，大意是否如此，是否可以留作证据，这个，我说了不算，你说了也不算随便找几个人来评价下就好了哈哈，公证人可以你来找呢，只要不是马甲，在人网大家认识的人都可以
作者回复：
呵呵，你都看到了，在人网我很孤独
2010/8/23 21:04:45
飞镖理论的特点可以去老曾的怎么样才能在网上混成红人的帖子中去找，我是佩服得五体投地了！！！
2614年前
近日我在看凤凰台播的“百团大战”解读节目，我认为还比较客观！中间讲到当时的老百姓，当时老百姓把所有能吃的都拿出来做军饷了，并且抛下秋收农活支援前线，老百姓说：“打赢了逃荒，打输了逃荒！”说实话，我眼里闪着泪花！我想起了张养浩的“兴，百姓苦，亡，百姓苦”的名句！
兵子驼
是英雄,就要一决高下........
我觉得还是老曾比较有理论，我认真分析过，他的理论自成体系，可以称之为飞镖理论。流星应该服输！！！
哈哈,又来了战争啊..........
明天的微笑
楼主前一篇讲的是卫国战争的事，这个帖却又搬出什么抗美援朝、援越抗法、援越抗美等一系列的1949年以后的战争出来重新命题，是否为有意顾左右而言他？是否有偷换概念之嫌？说的太好
我实在无法去想象，他们死后不小心遇到昔日的抗日先烈们，该如何去说呢。 当然，有些人不会如此的厚颜无耻，他们很聪明，当他们要抬高某个人的时候，往往，会去贬低一些人来达到此目的，无论是战士，还是战争，还是战争的领导人，都是光荣的，都是不朽的，我会永远铭记他们，并教育自己的子孙后代不要忘本！！！ 至于毛和蒋之争，这个，历史会慢慢做出选择的，我知道的是，毛已经慢慢被拉下神坛，而蒋，已经慢慢被人认同甚至赞赏，这个改变正是全国人们做出的选择，和他们的出身是否资本家是否地主毫无关系。----
付哥
其实我说你们争个屁啊！所谓的领袖都不是圣人，不论是毛，还是蒋，都有功和有。都应该是走下神坛的。真正值得我们去歌颂，是在那场战争牺牲的千千万万的战士，还有我们的苦难而又坚强的人民。
914年前
芒果.
这几天学习了历史，也娱乐了一翻
2514年前
楼主要驳论流星雪的观点最好在流星雪文章后跟帖！单独发帖驳论也并非不可以，但论题不能变更！你前一篇讲的是卫国战争的事，这个帖却又搬出什么抗美援朝、援越抗法、援越抗美等一系列的1949年以后的战争出来重新命题，是否为有意顾左右而言他？是否有偷换概念之嫌？
3514年前
三十度仰望
呵呵,今晚众星伴月,美不胜收噢.
原来如此，我现在算是明白老曾的意思了不过请老曾出示证据，否则你完全是污蔑我的帖子，不会去修改，不去是增删的，永远不会假如，没有找到证据，请阁下发帖道歉，找到了，我发帖道歉
呵呵，各位看观如果不颠倒是非黑白的话，相必对我的个人观点已看得很清楚了。我再重申一下：我对卫国战士表示崇敬，对领导整个卫国战争的老蒋表示不如意，至少老蒋在我看来算不得英雄人物。是流星雪博士给我扣顶大帽子：不敬卫国战争的领导老蒋=我们死后如何面对卫国战士。
本来就想一笑了之，不过稍有不厚道之嫌，在这就再多言几句中华民族历史上，凡是为抵抗外辱献出过生命和鲜血的、贡献过力量和智慧的，都是不朽的，都是伟大的，都是值得称赞和铭记的但是，并没有任何证据能够表面，赞美抗日战争，就会贬低参加其它卫国战争的人这个是最起码最基本的逻辑当然，世界上逻辑分好几种的，一种是逻辑，一种是中国逻辑，现在可否加上一种，叫老曾逻辑呢另外，所有的证据都表面，老曾在没有任何前提条件的情况下，就发表了参加抗日战争的人，“不见得有多光荣”！！！！我想，任何有良知的人，都会为这
3014年前
请注意，从头到尾，都是围绕不朽的光荣---中国卫国战争。镖主发问，有顾左右而他言之嫌。
3114年前
呵呵，很难回答是不是？为什么一个游戏式的口水辩论题，针对的只是某一个历史人物的个人看法。却偏偏喜欢一开始就给对手扣顶大帽子呢？
是不是，任何一个人说抗日战争是伟大的，参加过抗日战争的人是伟大的，不朽的都必须先肯定毛主席的伟大，毛主席的不朽才行你为何不连带着把李牧蒙恬周亚夫卫青霍去病窦固窦宪李靖苏定方高仙芝裴行俭也提一下呢就算是近现代史上的，左宗棠收复伊犁，冯子材镇南关大捷你不会不知道吧莫非，所有的伟大，只有沾上了共，沾上了毛，才可以一提荒谬至极！！！
3214年前
解释个屁不过，我想知道，有谁在这贬低这些战争的领袖有谁在发表过任何贬低这些战争、参加这些战争的战士以及领导这些战争的人么
王孝波
坐旁听席…………………………………………
2714年前
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