毛泽东,您错了!

要知道原来宪法里是有罢工的权利的，现在罢工的权利也取消了。最近本田工人的罢工显然不是现有宪法的权利，统治阶级的宣传机器也在强调“稳定压倒一切”，但工人还是罢工了，这说明有些事情是无法阻止的。毛泽东说“马克思的道理千头万绪，归根结底一句话：造反有理。”
造反有理——这句话很熟悉，是吧？

1114年前

“大鸣、大放、大字报”不是民主，正如周老师所说，今天我们的写贴与跟贴，如果放在某个时代，大概被枪毙三次了！！！！`
___________周老师只是在文革中吃了点苦头，并没有被枪毙。我们一方面要求民主，一方面身为底层却具有统治阶级意识，统治阶级说“四大”不是民主，我们也说不是民主，不可笑吗？

1214年前

依然是我

不管政治上的对与错，非常敬重我们的毛家爷爷。。。。

1114年前

淡淡灰烬

“大鸣、大放、大字报”不是民主，正如周老师所说，今天我们的写贴与跟贴，如果放在某个时代，大概被枪毙三次了！！！！`

1014年前

我认为北窗说的很好
网上的资料若干，有支持有反对的。
但那些是可信的呢？
极端固定式的思想会把自己逼进死胡同，很多事情不是简单的黑与白的。
我是采取偏重于尊重毛，相信真理想存在的出发点，
但我不固定自己的看法，一切皆有可能。

1314年前

文革是个焦点。
有几个问题：1、改开时代为什么要强调“不争论”？为什么要强调“稳定压倒一切”？是不是文革造就的刁民太多了呢？
2、文革中的“大鸣、大放、大字报、大辩论”对于民主来说是有好处，还有坏处？为什么改开时代要取消民众的这个权利？
3、今天的网上辩论是统治阶级提倡而乐意看到的，还是由于互联网的普及，历史偶然的机遇给了民众这个权利？
4、今天最有话语权的是哪个阶层？他们在文革中受到过什么样的待遇？
5、毛泽东是相信“物极必反”的，为什么还要进行极端的文革？

1714年前

作者回复：

很客观！同意，学习！

2010/6/10 18:12:53

老曾发帖的出发点很好。对待辩论的态度也很好。现在网上的资料很多，大家要多学习，通过辩论来培养自己独立思考理性判断的能力。

1014年前

司马青龙

老毛错在后继无人。开国之君再厉害，后面的人也会把一切搞乱的。

1914年前

淡淡灰烬

老曾同志在这方面的思想有点笨重和。个人觉得在看问题上，流星雪看得比较深。“斗地主”的行为就是陈胜吴广的“均贫富”换了一个名字而已，都是一些弱智行为。虽然我不是地主，但我辈当以做地主为豪。

2414年前

作者回复：

至少我没有走向极端，我只是偏向于尊重毛。
但你们的这种思想，我认为已经是极端固定化了。
是没有辩论的需要了？
不要总以为自己就是对的了，要容忍笨蛋的存在。

2010/6/10 18:10:51

淡淡灰烬

苏老师说的最有道理，只不过是一个比陈胜吴广有运气一点的人而已。中国历史上这样的人物如银河之星，沙漠之沙，何需讨论？
至于做地主做资本家本来就是光荣的事情，是政府的主要财税来源，为什么要去斗？只不过是当政者掠财的手段而已。

2014年前

苏山

毛无疑是个伟大的人，这点我相信任何人都不能否定。但说到他的思想理论，还有他的治国纲领，这些都是值得商榷的。我个人认为，他仅仅一个是一个成功的领兵造反农民头头罢了。

1214年前

作者回复：

很好，值得商榷，不固定位。
我也一样，不固定自己的思想，只是偏重于尊重毛。

2010/6/10 18:12:16

兵子驼

是吗,老毛,也会有错,我到今天才知啊.?

1614年前

苏山

62楼
评论时间：2010-6-10 9:44:09司马冲_老曾：

我的想法是：如果你家真真实实被毛打倒迫害过，那你反对他是有你的理由的，是完全可以理解的。
但如果你家没有真正受到过毛的迫害，那就不防不要激动，静心看看，茶余饭后聊聊，
因为现在谁也没法说清，说个明白，是吧？？？？顶多是把自己看到的想到的摆出来是吧？

老曾这说法有意思了。受过毛的恩情就不能反对他了，就不能说他的缺陷了。这证明吃人家的嘴短，拿人家的手软吗？

1414年前

作者回复：

我觉得我只是抛砖引玉，各位有什么可信的资料来反论是好的，
我又不是毛，我也不是很了解他的真实内心。
所以只是越辩越清晰，抱着学习的态度在这里。
第一；看真实可信的资料
第一。看现代人对他的理解是怎么一个趋势

2010/6/10 10:03:25

苏山

毛泽东思想与毛泽东的思想不是一回事。我不知道楼主在说毛泽东思想（这一思想就是所谓的中国特色马列主义），还是毛泽东的思想。说毛泽东的思想，那个只知道翻看史书的老毛子，他就是一有帝王思想的农民，会有多么崇高的思想，这太扯淡了。

2014年前

作者回复：

思想这东西，很难分清是否崇高，是不是？
他是思想是帝王思想还是一心为农民争取一个人人平等的理想呢？
这就是每个人的理解不同了。
至少全世界人民还有人认为他是思想是社会主义思想。
所以我认为没必要强化成一种思想，可以两种观点并存，是吧？

2010/6/10 9:55:04

我的想法是：如果你家真真实实被毛打倒迫害过，那你反对他是有你的理由的，是完全可以理解的。
但如果你家没有真正受到过毛的迫害，那就不防不要激动，静心看看，茶余饭后聊聊，
因为现在谁也没法说清，说个明白，是吧？？？？顶多是把自己看到的想到的摆出来是吧？

514年前

武冈春雨

至少现在可以畅所欲言啊，应该不会被杀头！

914年前

周宜地

看了帖子与跟帖，我在担心：如果在文化革命时，写帖的、跟帖的大概被枪毙三次了！！！！

1114年前

作者回复：

发表点权威的看法呵

2010/6/10 10:06:37

家乡人_17228

看了这么久，远远感觉到挣钱的重要性，有钱的重要性。

1214年前

作者回复：

太对了，有钱了，俺都天天泡妞桑拿去了。
没时间在这里瞎扯蛋了，去他的真理。

2010/6/10 10:05:57

春文

睡不着。楼主的文章很精彩！从来保持沉默的我特意登陆留个脚印。
持节云中也说得好：从某种意义上来讲，老毛尝试把权力给普通民众，其实这也是某种意义的民主实验,以社会主义的名义，结果呢? SHIT! 今天，我们具备了实行民主体制的条件了吗？结果仍然是NO！

老毛但心走资派夺权，尝试在有生之年把权力给普通民众。他的初衷是好的，只是他高估了老百姓的能力。几千年来，中国的老百姓都还没开化，哪有当家作主的能力？看看那位农民副总理的结局就知道了。
历史上，中国老百姓曾经有三次机会当家作主。一次是李自成领导的，一次是洪秀

1214年前

作者回复：

同意

2010/6/10 10:04:37

都梁乡士

他是要让全国人民摆脱几千年来的卑微心态，形成一种人人平等的新世界观
_————————文革，民可使由之，不可使知之的最大实践，

1014年前

看看《动物世界》，看看达尔文的《进化论》，或许，我们会更理智和淡然点去看待我们生活的这个社会，去看待那些欺压我们和我们也欺压过的人……
政治家、企业家、领导们，一应的所谓强势群体，或许可以说，他们都是弱势群体的“进化目标”、“期望成为的某某”吧！

好好善待自己，并让自己有能力和尊严好好活下去，有点人性的话，如此也便不会靠“我吃别人”去进化，这个太阳系这么大，宇宙世界这么无止境，多点心思去折腾更无限和更美好的生存世界吧……
——又想到了这么几句，再吐出来吧！

614年前

作者回复：

同感

2010/6/10 10:07:33

云中乘风

这种新型的政治模式已经体现出强大的生命力，这种制度不一定能被所有的国家模仿。它是以大国作为载体的，是一种典型的大国体制，这是一种新的三权分立模式。中国在近百年的变革中选择过皇权，选择过社会主义，选择过民主模式，事实证明都遇到了麻烦。而今，就形成了这种混合政治体制。基于此，我对所谓的民主基本上是绝望了。
从某种意义上来讲，老毛尝试把权力给普通民众，其实这也是某种意义的民主实验,以社会主义的名义，结果呢? SHIT! 今天，我们具备了实行民主体制的条件了吗？结果仍然是NO！

714年前

舟子

看来，老曾不想出名都不行了，哈哈！

1414年前

雨生

我记得有个人的观点很好~说的是：一个人要学会敬畏，学会敬畏他人，敬畏伟人！假如两个人的思想高度不一样的话，你是很难对对方做出一个十分公正的评判的，毛主席的伟大毋庸置疑，但是谁又能说若干年后，因为‘六四’事件真相的披露，邓小平也会被人三七开呢？至少现在我们心里还没有一个标准来评论这些伟人的这么作为，因为我们就生活在这个受他们影响控制的社会里，谁能跳出来看这个问题吗？？？？？

614年前

作者回复：

有道理，我们都很渺小，没有达到那个高度。
一切都只是茶后话，妄言而已.

2010/6/10 9:38:44

云中乘风

不要期望中国实行西方式的民主制度，
也不要期望中国重返前社会主义模式，
当然中国也不会回到皇权政治，
中国的现行政治制度实际上是上述三者的融合，
这样的制度要借助高度发达的信息科技方能实现，
这是人类历史上未曾出现过的一种崭新的制度。
我奇怪的是：没有人从理论高度加以阐述，总结，
或许这种制度正在雏形阶段吧！

2014年前

试问：真正民主的社会，政治家算什么？像咱中国这样神奇吗？
秦皇汉武，唐宗宋祖，东方红的那个太阳，别再神话和传奇下去了……
总有一天，这个社会的政治家，都将面临聘用上岗的——因为群体的强大，群体的崛起，个体、党群的独裁、专制与巫术，将越来越没有行骗的空间。
——以上，纯属个人的一家之言，匹夫之见。可以当笑话的……

1014年前

作者回复：

问题的根源在于国民，赞同，学习了！

2010/6/10 9:33:36

国家的强盛，在于国民的真正觉悟与群体性崛起，其它都是空谈。
之所以有太多政治家，是因为有太多道听途说、妄想的政治，还有太多空谈误国、误己的我们——虽然，最终我们会明白不少，但大都已经晚了，也就没有朝气甚至杀气（甚至所谓暴动））的能力了！

1814年前

作者回复：

国家的强盛，在于国民的真正觉悟与群体性崛起，其它都是空谈。

真理

2010/6/10 9:32:07

想起一最常见的QQ表情——飘过（长翅膀的！飘过！）……

914年前

曾山

我不敢妄论文革------但是也想想于今的中国来次文革又会怎样----大乱?大治?

1714年前

作者回复：

当真是越了解越谨慎的态度啊。

2010/6/9 23:00:40

下岗尊者

发动文化大革命，老毛有责任，但不可否认他的功劳，只是那些“溜须拍马”的人是大错特错的了！

1514年前

云中乘风

总之，老毛不适合搞国家建设，他应该早退休，这样就是华盛顿那样的圣人了。他做不对这样一点，对权力的欲望太过强烈，所以他最多也就是秦皇汉武一类的人物。或稍差一点，不过比隋炀帝应该要好一点点。
秦朝开辟了一个新境界，短暂而亡。隋朝也能在境界上迈上一个新台阶，当然也短暂而亡。毛开创的新世界略同于以上，不过前两者，都是亡后再诞生一个强大王朝。今天的局面有可能向这个方向发展，所以中国要强大，似乎还需要一次破茧。
我希望这个历史规律不成立。否则，在我的有生之年，便要经历离乱了。

1214年前

作者回复：

同意以上观点。
但毛是否权力欲望过强还是他已经达到一个追求理想的高境界，需要讨论，
个人偏重于后者。

2010/6/9 22:30:49

曾山

如果每个人都像老毛一样去奋斗，我看一点错也没有！
我最服气的就是他在最低谷的时候，能够一步一步地实现自己的政治理想！
所有的农家子弟，如果有了他那样的一份心，我相信没有什么搞不成的！
------我添为专门研究老毛法学-政治思想的研究生(文凭而已),我比较同意舟子的观点.

1014年前

作者回复：

我是猜想的，想听下研究生的看法

2010/6/9 22:18:53

李飞

都是一些深层次的东西，我这个下里巴人只能眼睁睁地看了。

1014年前

作者回复：

看到你我就联想到小李小刀，真正的高手，没人见过第二把刀，听说见过第一把刀的人都已经是死人了。

2010/6/9 22:25:45

许多事情是无法证明的，特别是别人的思想是否高尚，真的很难验证。
很多反毛的人，却很崇拜周总理，那就是自己很矛盾的。
有些事情是无法看到本质，那只有看历史，看他身边的人，看他的敌人，
或者看他的文字，从中去感觉他的高度与境界。这样反而是把事情简单化了。
当然，很多东西是没有所谓的真理与绝对的对与错的，
我们只是把自己看到的想到的个人观点摆出来，
无所谓争个高低与对错。

1514年前

再说富士康，没有跳楼的促使作用，有这么快加薪加待遇吗？

我说，富士康绝对是因为赚了大钱才愿意加薪的，这是资本家的本性使然
至于以前为什么不加薪呢，那这个就要去问天了！！！！
富士康加薪本来就是必然的，为何搞的要死了人才加薪，靠死人去施压，不正是这个社会极大的一个悲哀么，是什么造成这个悲哀的？为何富士康在别的国家开设工厂没有这样的地位呢？？！！
！！！

1314年前

作者回复：

呵呵，你这样解释我无话可说。
只是有些东西，不能说谁对谁错，谁又撑握了真理呢？？？
只是把自己的看法想法摆出来，没必要争个对错，是吧

2010/6/9 21:26:27

楼主于 2010-6-9 20:53:39 写的回复

你是指解放战争死去的150W不值吗？
--------------------------------
我指的是文革中死亡人数。

你说的“解放战争”，到现在到底是解放了谁？
你感觉你当家做主人了吗？
你真正拥有选举权与被选举权吗？
你去政府部门办事时送过礼没有？
你有没有在战败的台湾人开的工厂打过工？
你觉得你比战败的台湾人日子过得好吗？
......以上省略N问。

1214年前

作者回复：

文革冤死几千万人吗？绝对是乱说。
我说的是现在，是那个时代。
毛时代不等于现时代。

2010/6/9 21:13:23

兵子驼

楼主,你好牛人啊,要是在毛泽东时代,你可能被抓了.................

1114年前

很多东西，总是去想当然，自己觉得是那样，就以为肯定是那样的

比如，以为在文革受迫害的，就一定是地主，我想千千万万文革中手迫害的老百姓会咒骂这种思想的

富士康加薪的原因居然是因为有人跳楼自杀，这个不太搞笑了么？
资本金能够大幅度的加薪，只能说他赚钱太多了，为什么赚了那么多钱工人工资这么低呢，哈哈，仔细想想就知道了吧
富士康跳楼，本来就不是社会发展的必须阶段，那这个来证明什么，富士康敢在其它国家搞这一套么，这不又恰恰在证明了某些东西

1114年前

作者回复：

文革有千千万万老百姓被迫害死吗？
因为大乱大治的环境因素下面出了很多笑话，做了很多冤枉工倒是听说过。
再说富士康，没有跳楼的促使作用，有这么快加薪加待遇吗？

2010/6/9 21:15:58

楼主于 2010-6-9 20:35:46 写的回复

有些牺牲是必需的，历史就是在不断战争中前进的。
-----------------------------------------------
如果你认为死个几百万上千万人是“必需的”那我不做声了，没有谈论下去的必要。

1214年前

作者回复：

你是指解放战争死去的150W不值吗？

2010/6/9 20:53:39

呵呵，我就知道这个话题很热闹。
我相信你们有你们的道理，
而我有我的看法，
我认为毛的思想高度不是普通人能理解的。
要证明一个政治家多么高尚，是无法证明的。
我只是凭感觉，有些东西只能凭感觉得到的。

1114年前

山渐青

中华民族以勤劳、智慧、能吃苦闻名于世，有五千年的文明史，在没有xxx的时候，曾长期在经济、技术、文化上领先世界。

714年前

我认为他的理想是：马克思主义思想，实现社会主义人人平等。
他采取了让广大群众勇敢站出来跟贵权斗争，同命运斗争，
推翻旧封建思想。

说实话，老曾你应该去多读读毛泽东的著作，多了解了解这个人，也要多了解了解那段历史，尽管这个很困难，真实的一面往往是被掩盖了的
而不是总单纯的往理论的大方向去思考，否则会陷入死胡同

毛泽东对马克思主义的理解，在他的很多言论里都可以看出来
而在文革中，被打倒的真是权贵嘛？饿死的是些什么人，被消灭的那些又是什么？
推翻旧封建思想，那旧封建思想是什么？或者还有所谓的新封

1614年前

邓元泰_股往金来：

为了一个人的所谓理想，而冤死几千万人！这理想难道不是最罪恶的理想吗？
--------------------------------------------------------------------
想起周星星同學的《鹿鼎记》中，韋小寶問陳近南為什麼要反清復明？陳說這是我從小的理想。
小寶說為了你的理想就死這麼多人啊？

1314年前

作者回复：

有些牺牲是必需的，历史就是在不断战争中前进的。

2010/6/9 20:35:46

“他是要让全国人民摆脱几千年来的卑微心态，形成一种人人平等的新世界观。”
--------------------------------------------------------------------------
文革中全國人民擺脫了“卑微心态”了嗎？那為什麼天天背“毛XX語錄”，我媽媽頭次沒背完，結婚証都沒拿到，我差點就不存在了。
文革中造就了“人人平等的新世界观”了嗎？多少想回城的女知青被某些幹部XX？老爺子的爸爸唱錯了一句歌詞，被打個半死！

914年前

山渐青

顶帖是.礼貌.是习惯.是鼓励. ~

2114年前

为理想而斗？这个说法很好玩，那他的理想到底是什么
为了达到他这个所谓的理想，他采取了哪些方式呢
最后又达成了一个什么结果呢

2914年前

作者回复：

我认为他的理想是：马克思主义思想，实现社会主义人人平等。
他采取了让广大群众勇敢站出来跟贵权斗争，同命运斗争，
推翻旧封建思想。

2010/6/9 19:50:49

我认为最后一场斗争---文革，他是为理想而斗，不是为自己的地位而斗。
如果他只是为了自己一个完美结局的话，他可以学曾文正。以他的智慧思想应该想得到。

2414年前

血性骨气，我觉得其实和穷富关系不大，甚至可以说没有关系
历史上太多太多穷却有骨气的故事了

号召农民造反的目的不是释放农民的血性，更不是为了让农民翻身做主人，比起今天老百姓的地位来，历史上的老百姓难道更低么
我觉得完全是在利用利用，知道农民骨气和血性力量强大，所以利用大家达到某些目的
在利用完农民血性之后，当然会忌惮于农民骨气和血性力量的强大，就开始极力的打压，而且更加疯狂
卸磨杀驴而已

2114年前

作者回复：

今天是什么朝代了？

2010/6/9 19:41:09