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毛泽东,您错了!

老曾 民主民生 2010-06-09 18:31 55

“横空出世,莽昆仑,阅尽人间春色。飞起玉龙三百万,搅得周天寒彻。夏日消溶,江河横溢,人或为鱼鳖。千秋功罪,谁人曾与评说?
而今我谓昆仑:不要这高,不要这多雪。安得倚天抽宝剑,把汝裁为三截?一截遗欧,一截赠美,一截还东国。太平世界,环球同此凉热。”

第一次读时我被它的气势振憾了,从此毛泽东在我心中的地位上升到同耶酥差不多的位置.但后来,在网上发现很多贬低或完全反对毛泽东的说法,其中最站得住脚的反对理由就是发动了文革,祸害一代中国人这个伟大而不英明的运动了。于是我就知道原来世上不仅没有鬼,神也没有。既然是凡人了,都会犯错误,我也就接受被他整理过的伟人的公正点证评:“三七分过功”的观点。

闲来没事,我又狂妄地猜想一下毛泽东文革的意图与错在哪里?

首先毛是个有信念的人,不是我等为三五斗米折腰就去招安的凡夫。有信念的人是可怕的,他的信念应该就是“马克思主义思想”。这种思想就是创造一个人人平等的社会,一个大同的世界。于是这种完美的思想引发了快被逼死了的老百姓的爆破力,于是成功了。这个成功,我认为归功于一个好的历史锲机与一群勇敢聪明的领导者。

成功了,有人要搞自由民主了,自由民主是个好东西,它就是制订一个自由公平的环境制度。这个制度是很公平,但要知道人与人的能力素质是有很大差距的,当人与人之间的素质能力差距没有平衡,特别是思想素质没有平等,这种民主制度很快就会发展成为资本主义,少数聪明能干的人很快又掌握了社会的财富,那又会造成不公平了,那又要重新洗牌了,那又得革命流血了,累啊!
我认为民主的前提是提高国民整体素质,而众所周知我国民的整体素质是差的,是有很大差距的.主要是几千来受儒家佛教的消极世界观的影响,造就了一个懦弱的民族,没有信念,好死不如烂活着的观念作崇。甘心做奴才的卑微心态,连基本上的思想素质就没法人人平等。
所以说,我认为毛发动文革是用心良苦的,他是要让全国人民摆脱几千年来的卑微心态,形成一种人人平等的新世界观。只有每个人有这种观念了,当他受到不平奴役时才会有勇气去斗争,去争取而达到一个相对平均的社会。哦,或许还有很多人是不理解公平与平均的区别的。
但毛最终错了,他失败了,因为马克思主义思想是违背“道”学思想的。它的思想只能在特别的社会时机背景下才会有用,而在和平时期就得用弱肉强食的自然法则,用强力强制改变是不行的,是不符合自然生态规律的。
毛说独服曾国藩,但他的信念却与曾国藩恰恰相反。应该要先学马克思想,后学曾国藩思想就完美结局了。

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评论列表

云山书店

凭毛泽东的智商,当时他可能还没悟到自己要像华盛顿一样去做个圣人。

814年前

北窗

要知道原来宪法里是有罢工的权利的,现在罢工的权利也取消了。最近本田工人的罢工显然不是现有宪法的权利,统治阶级的宣传机器也在强调“稳定压倒一切”,但工人还是罢工了,这说明有些事情是无法阻止的。毛泽东说“马克思的道理千头万绪,归根结底一句话:造反有理。”
造反有理——这句话很熟悉,是吧?

1114年前

北窗

“大鸣、大放、大字报”不是民主,正如周老师所说,今天我们的写贴与跟贴,如果放在某个时代,大概被枪毙三次了!!!!`
___________周老师只是在文革中吃了点苦头,并没有被枪毙。我们一方面要求民主,一方面身为底层却具有统治阶级意识,统治阶级说“四大”不是民主,我们也说不是民主,不可笑吗?

1214年前

依然是我

不管政治上的对与错,非常敬重我们的毛家爷爷。。。。

1114年前

淡淡灰烬

“大鸣、大放、大字报”不是民主,正如周老师所说,今天我们的写贴与跟贴,如果放在某个时代,大概被枪毙三次了!!!!`

1014年前

民主民生

我认为北窗说的很好
网上的资料若干,有支持有反对的。
但那些是可信的呢?
极端固定式的思想会把自己逼进死胡同,很多事情不是简单的黑与白的。
我是采取偏重于尊重毛,相信真理想存在的出发点,
但我不固定自己的看法,一切皆有可能。

1314年前

北窗

文革是个焦点。
有几个问题:1、改开时代为什么要强调“不争论”?为什么要强调“稳定压倒一切”?是不是文革造就的刁民太多了呢?
2、文革中的“大鸣、大放、大字报、大辩论”对于民主来说是有好处,还有坏处?为什么改开时代要取消民众的这个权利?
3、今天的网上辩论是统治阶级提倡而乐意看到的,还是由于互联网的普及,历史偶然的机遇给了民众这个权利?
4、今天最有话语权的是哪个阶层?他们在文革中受到过什么样的待遇?
5、毛泽东是相信“物极必反”的,为什么还要进行极端的文革?

1714年前

作者回复:

很客观!同意,学习!

2010/6/10 18:12:53

北窗

老曾发帖的出发点很好。对待辩论的态度也很好。现在网上的资料很多,大家要多学习,通过辩论来培养自己独立思考理性判断的能力。

1014年前

司马青龙

老毛错在后继无人。开国之君再厉害,后面的人也会把一切搞乱的。

1914年前

淡淡灰烬

老曾同志在这方面的思想有点笨重和。个人觉得在看问题上,流星雪看得比较深。“斗地主”的行为就是陈胜吴广的“均贫富”换了一个名字而已,都是一些弱智行为。虽然我不是地主,但我辈当以做地主为豪。

2414年前

作者回复:

至少我没有走向极端,我只是偏向于尊重毛。
但你们的这种思想,我认为已经是极端固定化了。
是没有辩论的需要了?
不要总以为自己就是对的了,要容忍笨蛋的存在。

2010/6/10 18:10:51

淡淡灰烬

苏老师说的最有道理,只不过是一个比陈胜吴广有运气一点的人而已。中国历史上这样的人物如银河之星,沙漠之沙,何需讨论?
至于做地主做资本家本来就是光荣的事情,是政府的主要财税来源,为什么要去斗?只不过是当政者掠财的手段而已。

2014年前

苏山

毛无疑是个伟大的人,这点我相信任何人都不能否定。但说到他的思想理论,还有他的治国纲领,这些都是值得商榷的。我个人认为,他仅仅一个是一个成功的领兵造反农民头头罢了。

1214年前

作者回复:

很好,值得商榷,不固定位。
我也一样,不固定自己的思想,只是偏重于尊重毛。

2010/6/10 18:12:16

兵子驼

是吗,老毛,也会有错,我到今天才知啊.?

1614年前

苏山

62楼
评论时间:2010-6-10 9:44:09司马冲_老曾:

我的想法是:如果你家真真实实被毛打倒迫害过,那你反对他是有你的理由的,是完全可以理解的。
但如果你家没有真正受到过毛的迫害,那就不防不要激动,静心看看,茶余饭后聊聊,
因为现在谁也没法说清,说个明白,是吧????顶多是把自己看到的想到的摆出来是吧?


老曾这说法有意思了。受过毛的恩情就不能反对他了,就不能说他的缺陷了。这证明吃人家的嘴短,拿人家的手软吗?

1414年前

作者回复:

我觉得我只是抛砖引玉,各位有什么可信的资料来反论是好的,
我又不是毛,我也不是很了解他的真实内心。
所以只是越辩越清晰,抱着学习的态度在这里。
第一;看真实可信的资料
第一。看现代人对他的理解是怎么一个趋势

2010/6/10 10:03:25

苏山

毛泽东思想与毛泽东的思想不是一回事。我不知道楼主在说毛泽东思想(这一思想就是所谓的中国特色马列主义),还是毛泽东的思想。说毛泽东的思想,那个只知道翻看史书的老毛子,他就是一有帝王思想的农民,会有多么崇高的思想,这太扯淡了。

2014年前

作者回复:

思想这东西,很难分清是否崇高,是不是?
他是思想是帝王思想还是一心为农民争取一个人人平等的理想呢?
这就是每个人的理解不同了。
至少全世界人民还有人认为他是思想是社会主义思想。
所以我认为没必要强化成一种思想,可以两种观点并存,是吧?

2010/6/10 9:55:04

民主民生

我的想法是:如果你家真真实实被毛打倒迫害过,那你反对他是有你的理由的,是完全可以理解的。
但如果你家没有真正受到过毛的迫害,那就不防不要激动,静心看看,茶余饭后聊聊,
因为现在谁也没法说清,说个明白,是吧????顶多是把自己看到的想到的摆出来是吧?

514年前

武冈春雨

至少现在可以畅所欲言啊,应该不会被杀头!

914年前

周宜地

看了帖子与跟帖,我在担心:如果在文化革命时,写帖的、跟帖的大概被枪毙三次了!!!!

1114年前

作者回复:

发表点权威的看法呵

2010/6/10 10:06:37

家乡人_17228

看了这么久,远远感觉到挣钱的重要性,有钱的重要性。

1214年前

作者回复:

太对了,有钱了,俺都天天泡妞桑拿去了。
没时间在这里瞎扯蛋了,去他的真理。

2010/6/10 10:05:57

春文

睡不着。楼主的文章很精彩!从来保持沉默的我特意登陆留个脚印。
持节云中也说得好:从某种意义上来讲,老毛尝试把权力给普通民众,其实这也是某种意义的民主实验,以社会主义的名义,结果呢? SHIT! 今天,我们具备了实行民主体制的条件了吗?结果仍然是NO!

老毛但心走资派夺权,尝试在有生之年把权力给普通民众。他的初衷是好的,只是他高估了老百姓的能力。几千年来,中国的老百姓都还没开化,哪有当家作主的能力?看看那位农民副总理的结局就知道了。
历史上,中国老百姓曾经有三次机会当家作主。一次是李自成领导的,一次是洪秀

1214年前

作者回复:

同意

2010/6/10 10:04:37

都梁乡士

他是要让全国人民摆脱几千年来的卑微心态,形成一种人人平等的新世界观
_————————文革,民可使由之,不可使知之的最大实践,

1014年前

王孝波

看看《动物世界》,看看达尔文的《进化论》,或许,我们会更理智和淡然点去看待我们生活的这个社会,去看待那些欺压我们和我们也欺压过的人……
政治家、企业家、领导们,一应的所谓强势群体,或许可以说,他们都是弱势群体的“进化目标”、“期望成为的某某”吧!

好好善待自己,并让自己有能力和尊严好好活下去,有点人性的话,如此也便不会靠“我吃别人”去进化,这个太阳系这么大,宇宙世界这么无止境,多点心思去折腾更无限和更美好的生存世界吧……
——又想到了这么几句,再吐出来吧!

614年前

作者回复:

同感

2010/6/10 10:07:33

云中乘风

这种新型的政治模式已经体现出强大的生命力,这种制度不一定能被所有的国家模仿。它是以大国作为载体的,是一种典型的大国体制,这是一种新的三权分立模式。中国在近百年的变革中选择过皇权,选择过社会主义,选择过民主模式,事实证明都遇到了麻烦。而今,就形成了这种混合政治体制。基于此,我对所谓的民主基本上是绝望了。
从某种意义上来讲,老毛尝试把权力给普通民众,其实这也是某种意义的民主实验,以社会主义的名义,结果呢? SHIT! 今天,我们具备了实行民主体制的条件了吗?结果仍然是NO!

714年前

舟子

看来,老曾不想出名都不行了,哈哈!

1414年前

雨生

我记得有个人的观点很好~说的是:一个人要学会敬畏,学会敬畏他人,敬畏伟人!假如两个人的思想高度不一样的话,你是很难对对方做出一个十分公正的评判的,毛主席的伟大毋庸置疑,但是谁又能说若干年后,因为‘六四’事件真相的披露,邓小平也会被人三七开呢?至少现在我们心里还没有一个标准来评论这些伟人的这么作为,因为我们就生活在这个受他们影响控制的社会里,谁能跳出来看这个问题吗?????

614年前

作者回复:

有道理,我们都很渺小,没有达到那个高度。
一切都只是茶后话,妄言而已.

2010/6/10 9:38:44

云中乘风

不要期望中国实行西方式的民主制度,
也不要期望中国重返前社会主义模式,
当然中国也不会回到皇权政治,
中国的现行政治制度实际上是上述三者的融合,
这样的制度要借助高度发达的信息科技方能实现,
这是人类历史上未曾出现过的一种崭新的制度。
我奇怪的是:没有人从理论高度加以阐述,总结,
或许这种制度正在雏形阶段吧!

2014年前

王孝波

试问:真正民主的社会,政治家算什么?像咱中国这样神奇吗?
秦皇汉武,唐宗宋祖,东方红的那个太阳,别再神话和传奇下去了……
总有一天,这个社会的政治家,都将面临聘用上岗的——因为群体的强大,群体的崛起,个体、党群的独裁、专制与巫术,将越来越没有行骗的空间。
——以上,纯属个人的一家之言,匹夫之见。可以当笑话的……

1014年前

作者回复:

问题的根源在于国民,赞同,学习了!

2010/6/10 9:33:36

王孝波

国家的强盛,在于国民的真正觉悟与群体性崛起,其它都是空谈。
之所以有太多政治家,是因为有太多道听途说、妄想的政治,还有太多空谈误国、误己的我们——虽然,最终我们会明白不少,但大都已经晚了,也就没有朝气甚至杀气(甚至所谓暴动))的能力了!

1814年前

作者回复:

国家的强盛,在于国民的真正觉悟与群体性崛起,其它都是空谈。

真理

2010/6/10 9:32:07

王孝波

想起一最常见的QQ表情——飘过(长翅膀的!飘过!)……

914年前

曾山

我不敢妄论文革------但是也想想于今的中国来次文革又会怎样----大乱?大治?

1714年前

作者回复:

当真是越了解越谨慎的态度啊。

2010/6/9 23:00:40

下岗尊者

发动文化大革命,老毛有责任,但不可否认他的功劳,只是那些“溜须拍马”的人是大错特错的了!

1514年前

云中乘风

总之,老毛不适合搞国家建设,他应该早退休,这样就是华盛顿那样的圣人了。他做不对这样一点,对权力的欲望太过强烈,所以他最多也就是秦皇汉武一类的人物。或稍差一点,不过比隋炀帝应该要好一点点。
秦朝开辟了一个新境界,短暂而亡。隋朝也能在境界上迈上一个新台阶,当然也短暂而亡。毛开创的新世界略同于以上,不过前两者,都是亡后再诞生一个强大王朝。今天的局面有可能向这个方向发展,所以中国要强大,似乎还需要一次破茧。
我希望这个历史规律不成立。否则,在我的有生之年,便要经历离乱了。

1214年前

作者回复:

同意以上观点。
但毛是否权力欲望过强还是他已经达到一个追求理想的高境界,需要讨论,
个人偏重于后者。

2010/6/9 22:30:49

曾山

如果每个人都像老毛一样去奋斗,我看一点错也没有!
我最服气的就是他在最低谷的时候,能够一步一步地实现自己的政治理想!
所有的农家子弟,如果有了他那样的一份心,我相信没有什么搞不成的!
------我添为专门研究老毛法学-政治思想的研究生(文凭而已),我比较同意舟子的观点.

1014年前

作者回复:

我是猜想的,想听下研究生的看法

2010/6/9 22:18:53

李飞

都是一些深层次的东西,我这个下里巴人只能眼睁睁地看了。

1014年前

作者回复:

看到你我就联想到小李小刀,真正的高手,没人见过第二把刀,听说见过第一把刀的人都已经是死人了。

2010/6/9 22:25:45

民主民生

许多事情是无法证明的,特别是别人的思想是否高尚,真的很难验证。
很多反毛的人,却很崇拜周总理,那就是自己很矛盾的。
有些事情是无法看到本质,那只有看历史,看他身边的人,看他的敌人,
或者看他的文字,从中去感觉他的高度与境界。这样反而是把事情简单化了。
当然,很多东西是没有所谓的真理与绝对的对与错的,
我们只是把自己看到的想到的个人观点摆出来,
无所谓争个高低与对错。

1514年前

流星雪

再说富士康,没有跳楼的促使作用,有这么快加薪加待遇吗?

我说,富士康绝对是因为赚了大钱才愿意加薪的,这是资本家的本性使然
至于以前为什么不加薪呢,那这个就要去问天了!!!!
富士康加薪本来就是必然的,为何搞的要死了人才加薪,靠死人去施压,不正是这个社会极大的一个悲哀么,是什么造成这个悲哀的?为何富士康在别的国家开设工厂没有这样的地位呢??!!
!!!

1314年前

作者回复:

呵呵,你这样解释我无话可说。
只是有些东西,不能说谁对谁错,谁又撑握了真理呢???
只是把自己的看法想法摆出来,没必要争个对错,是吧

2010/6/9 21:26:27

悟空

楼主于 2010-6-9 20:53:39 写的回复

你是指解放战争死去的150W不值吗?
--------------------------------
我指的是文革中死亡人数。

你说的“解放战争”,到现在到底是解放了谁?
你感觉你当家做主人了吗?
你真正拥有选举权与被选举权吗?
你去政府部门办事时送过礼没有?
你有没有在战败的台湾人开的工厂打过工?
你觉得你比战败的台湾人日子过得好吗?
......以上省略N问。

1214年前

作者回复:

文革冤死几千万人吗?绝对是乱说。
我说的是现在,是那个时代。
毛时代不等于现时代。

2010/6/9 21:13:23

兵子驼

楼主,你好牛人啊,要是在毛泽东时代,你可能被抓了.................

1114年前

流星雪

很多东西,总是去想当然,自己觉得是那样,就以为肯定是那样的

比如,以为在文革受迫害的,就一定是地主,我想千千万万文革中手迫害的老百姓会咒骂这种思想的

富士康加薪的原因居然是因为有人跳楼自杀,这个不太搞笑了么?
资本金能够大幅度的加薪,只能说他赚钱太多了,为什么赚了那么多钱工人工资这么低呢,哈哈,仔细想想就知道了吧
富士康跳楼,本来就不是社会发展的必须阶段,那这个来证明什么,富士康敢在其它国家搞这一套么,这不又恰恰在证明了某些东西

1114年前

作者回复:

文革有千千万万老百姓被迫害死吗?
因为大乱大治的环境因素下面出了很多笑话,做了很多冤枉工倒是听说过。
再说富士康,没有跳楼的促使作用,有这么快加薪加待遇吗?

2010/6/9 21:15:58

悟空

楼主于 2010-6-9 20:35:46 写的回复

有些牺牲是必需的,历史就是在不断战争中前进的。
-----------------------------------------------
如果你认为死个几百万上千万人是“必需的”那我不做声了,没有谈论下去的必要。

1214年前

作者回复:

你是指解放战争死去的150W不值吗?

2010/6/9 20:53:39

民主民生

呵呵,我就知道这个话题很热闹。
我相信你们有你们的道理,
而我有我的看法,
我认为毛的思想高度不是普通人能理解的。
要证明一个政治家多么高尚,是无法证明的。
我只是凭感觉,有些东西只能凭感觉得到的。

1114年前

山渐青

中华民族以勤劳、智慧、能吃苦闻名于世,有五千年的文明史,在没有xxx的时候,曾长期在经济、技术、文化上领先世界。

714年前

流星雪

我认为他的理想是:马克思主义思想,实现社会主义人人平等。
他采取了让广大群众勇敢站出来跟贵权斗争,同命运斗争,
推翻旧封建思想。


说实话,老曾你应该去多读读毛泽东的著作,多了解了解这个人,也要多了解了解那段历史,尽管这个很困难,真实的一面往往是被掩盖了的
而不是总单纯的往理论的大方向去思考,否则会陷入死胡同

毛泽东对马克思主义的理解,在他的很多言论里都可以看出来
而在文革中,被打倒的真是权贵嘛?饿死的是些什么人,被消灭的那些又是什么?
推翻旧封建思想,那旧封建思想是什么?或者还有所谓的新封

1614年前

悟空

邓元泰_股往金来:

为了一个人的所谓理想,而冤死几千万人! 这理想难道不是最罪恶的理想吗?
--------------------------------------------------------------------
想起周星星同學的《鹿鼎记》中,韋小寶問陳近南為什麼要反清復明?陳說這是我從小的理想。
小寶說為了你的理想就死這麼多人啊?

1314年前

作者回复:

有些牺牲是必需的,历史就是在不断战争中前进的。

2010/6/9 20:35:46

悟空

“他是要让全国人民摆脱几千年来的卑微心态,形成一种人人平等的新世界观。”
--------------------------------------------------------------------------
文革中全國人民擺脫了“卑微心态”了嗎?那為什麼天天背“毛XX語錄”,我媽媽頭次沒背完,結婚証都沒拿到,我差點就不存在了。
文革中造就了“人人平等的新世界观”了嗎?多少想回城的女知青被某些幹部XX?老爺子的爸爸唱錯了一句歌詞,被打個半死!

914年前

山渐青

顶帖是.礼貌.是习惯.是鼓励. ~

2114年前

流星雪

为理想而斗?这个说法很好玩,那他的理想到底是什么
为了达到他这个所谓的理想,他采取了哪些方式呢
最后又达成了一个什么结果呢

2914年前

作者回复:

我认为他的理想是:马克思主义思想,实现社会主义人人平等。
他采取了让广大群众勇敢站出来跟贵权斗争,同命运斗争,
推翻旧封建思想。

2010/6/9 19:50:49

民主民生

我认为最后一场斗争---文革,他是为理想而斗,不是为自己的地位而斗。
如果他只是为了自己一个完美结局的话,他可以学曾文正。以他的智慧思想应该想得到。

2414年前

流星雪

血性骨气,我觉得其实和穷富关系不大,甚至可以说没有关系
历史上太多太多穷却有骨气的故事了

号召农民造反的目的不是释放农民的血性,更不是为了让农民翻身做主人,比起今天老百姓的地位来,历史上的老百姓难道更低么
我觉得完全是在利用利用,知道农民骨气和血性力量强大,所以利用大家达到某些目的
在利用完农民血性之后,当然会忌惮于农民骨气和血性力量的强大,就开始极力的打压,而且更加疯狂
卸磨杀驴而已

2114年前

作者回复:

今天是什么朝代了?

2010/6/9 19:41:09

民主民生

首先我认为社会主义永远只是理想社会,不可能实现。
第二,我认为可能实现的社会是:富人懂得平衡给予,尊重。穷人有信念,有勇气在某些时候去斗争。
第三,自然就是不同,不是一个模子出来的才是自然,自然有不可控制性,也可以说是命运,
所以人与人分有高低素质等等不平是很正常的,但需要在可调节范围内。

2614年前

男人三十

骨气和血性,有一天终究会回来的!!!

1214年前

流星雪

我的观点恰恰相反
中华民族是个很有骨气的民族,中国人也是个很有血性的种群,曾经屹立世界几千年
但是今天已经堕落到了大街上无人敢面对小偷的地步,更何况是面对强权
正是文革,六十四那样的事件,正是愚民教育,正是独裁政治,一点一点的消磨掉了国人的血性

1314年前

作者回复:

我认为毛是号召农民斗争的,是血性的,是给农民一个精神思想上翻身的机会。
是追求人生平等,打破利来富贵天生思想的人。

2010/6/9 19:18:39

舟子

如果每个人都像老毛一样去奋斗,我看一点错也没有!
我最服气的就是他在最低谷的时候,能够一步一步地实现自己的政治理想!
所有的农家子弟,如果有了他那样的一份心,我相信没有什么搞不成的!

1914年前

作者回复:

同意

2010/6/9 19:41:41

流星雪

中国几千年的历史里,国人真的很卑微?比现在还卑微?
往昔的蛮夷们现在都是享有超国民待遇,哈哈
往日岁岁朝贡的边民们,而今已经骑在国人头上了,哈哈

1314年前

流星雪

几千年的中国是懦弱的?你说的是汉唐盛世么?
造就西方民族大洗牌的匈奴人、打造奥斯曼土耳其帝国的突厥人情何以堪?
自由民主和资本主义有冲突?是相对立的?
西方国家大部分就是实现自由民主的制度,何来冲突可言

1714年前

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